bron.iweb.pl
Forum dyskusyjne miłośników pneumatyków i innej broni

Prawo i broń - WBP - broń hukowa

wmimm - 2009-12-17, 22:29
Temat postu: broń hukowa
USTAWA

z dnia 21 maja 1999 r.

o broni i amunicji.


Art. 11. Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku:

5) posiadania broni alarmowej o kalibrze do 6 mm,

8) używania broni palnej sygnałowej i alarmowej do celów wzywania pomocy, ratowniczych, poszukiwawczych oraz przez osoby uprawnione do sygnalizacji zawodnikom rozpoczęcia konkurencji sportowej w trakcie zawodów sportowych, jeżeli wymaga ona takiej sygnalizacji.

http://www.modelguns-worldwide.com/colt_25.htm

Jak się ma ustawa do broni zaprezentowanej w linku, można posiadać bez pozwolenia czy nie można posiadać bez pozwolenia ?

9x19 - 2009-12-17, 23:15

Ustawa mówi wyraźnie o możliwości posiadania bez zezwolenia broni alarmowej o kalibrze do 6 mm. Do 6 mm oznacza, że kaliber ten może być mniejszy lub równy 6 m. Kaliber 6,35 mm jest większy niż 6 mm i na taką broń alarmową potrzebne jest pozwolenie.

Przepis o używaniu broni alarmowej do wymienionych w art. 11 celów dotyczy broni posiadanej na pozwolenie przez jakiś podmiot i posługiwanie się nią przez osoby, które nie mają dopuszczenia do posiadania broni, w sytuacji opisanej w tymże artykule. Czyli posługiwania się legalnie posiadaną bronią.

wmimm - 2009-12-18, 19:43

Dziękuję za zainteresowanie i odpowiedź.
Jeżeli prawidłowo rozumiem to :
art. 11 pkt 8 mówi , że jeżeli będę posiadał broń alarmową tylko i wyłącznie o kalibrze do 6 mm ( wynika z pkt 5 - tak jak wspomniałeś ) to mógłbym jej użyć w tylko i wyłącznie w celach wzywania pomocy i innych wymienionych w tymże pkt-cie co było by legalne.
Zadawałem sobie wilokrotnie to pytanie czy aby nie jest możliwe właśnie użycie broni o kalibrze 6.35 mm na zasadach art.11 pkt. 8 jako wytłumaczenie posiadania wspomnianej broni, jak widać nie i za rzeczową odpowiedź dziekuję.

Jednak zakup broni, która jako tako wygląda i ma kaliber .22 graniczy prawie z cudem.
Nie wspomnę już o zakupie broni z "prawie" prwadziwym magazynkiem i pokazanymi w linku ślepymi nabojami.

Czy znasz może jakieś inne sklepy ( w internecie ) gdzie można zakupić pokazaną przeze mnie broń lub inną ale o kalibrze prawem wymaganym ? (czyli do 6mm)
Nie interesują mnie pistolety typu Start czy Lexon, czy Walther, czy Glock bo są to pewnego rodzaju zabawki.

fusz - 2009-12-18, 19:52

Colt zaprezentowany we wklejonym przez autora wątku linku, to replika PFC napędzana "5mm PFC cap" czyli czymś na kształt spłonki, kapiszona itp. Jak to działa w praktyce i w ogóle szerzej o tego typu "zabawkach" już było wspomniane np. TU i TU
Ale jak wyglądałoby z legalnością tego typu urządzeń w naszym kraju, nie mam pojęcia.

dect - 2009-12-19, 14:36

fusz napisał/a:
Colt zaprezentowany we wklejonym przez autora wątku linku, to replika PFC napędzana "5mm PFC cap" czyli czymś na kształt spłonki, kapiszona itp. Jak to działa w praktyce i w ogóle szerzej o tego typu "zabawkach" już było wspomniane np. TU i TU
Ale jak wyglądałoby z legalnością tego typu urządzeń w naszym kraju, nie mam pojęcia.


To sa zabawki wiec sa w 100% legalne

wmimm - 2009-12-19, 22:51

Dziekuję "fusz" i "dect " za odpowiedzi i sugestę.
Ciesze się , że do dyskusji włączają sie weterani tego forum.

Jednak w opisie wspomnianej przeze mnie broni ma ona kaliber 6.35 czyli .25 a nie jak prawnie w Polsce wymagany .22 czyli 5.55 lub 5.56. ( w ładny sposób uświadomił mi to 9x19)

Nie rozumiem natomiast sugestii "dect" , że jest to zabawka.
Jeżeli jest to po co to ustawowe ograniczenie dotyczące kalibru ? oraz cała procedura związana z rejestracją na policji ?

Nadal oczekuję informacji od Was Internauci na temat możliwości zakupu tego typu broni w Polsce lub poza jej granicami. Oczywiście broni , której posiadanie będzie sprawiało nam przyjemność a nie będzie "ciężarem".

dect - 2009-12-20, 01:22

wmimm napisał/a:
Dziekuję "fusz" i "dect " za odpowiedzi i sugestę.
Ciesze się , że do dyskusji włączają sie weterani tego forum.

Jednak w opisie wspomnianej przeze mnie broni ma ona kaliber 6.35 czyli .25 a nie jak prawnie w Polsce wymagany .22 czyli 5.55 lub 5.56. ( w ładny sposób uświadomił mi to 9x19)

Nie rozumiem natomiast sugestii "dect" , że jest to zabawka.
Jeżeli jest to po co to ustawowe ograniczenie dotyczące kalibru ? oraz cała procedura związana z rejestracją na policji ?

Nadal oczekuję informacji od Was Internauci na temat możliwości zakupu tego typu broni w Polsce lub poza jej granicami. Oczywiście broni , której posiadanie będzie sprawiało nam przyjemność a nie będzie "ciężarem".


"Bron" "strzelajaca" PFC to zabawki i niezaleznie od kalibru nie podlega UoBiA. Co tu jeszcze wyjasniac?

A mozliwosci zakupu to zagranica bo w Polsce rynek tych zabawek nie istnieje. Podobnie pozniejsze sciaganie tych 'kapiszonow'.

wmimm - 2009-12-20, 20:58

Dzięki dect za odpowiedź.
Jednak przyjmijmy hipotetyczny scenariusz :
Jak się to ma do wystrzelenia sobie z takiej zabawki, gdzieś np. w lesie, ktoś to przypdkiem usłyszy ....zobaczy...... zadzwoni na policję. Nie będe uciekał bo nie zrobiłem nic złego. Policja przyjedzie.....zapyta ....ja powiem tak strzelałem z "zabawki"....proszę zobaczyć......pokażę panom policjantom "zabawkę" i....tutaj...podejrzewam nagle padnie pytanie.......gdzie pan to kupił i czy ma pan na to pozwolenie......nie nie mam ( opdowiem bo jest to "zabawka")......."niebiescy" na to: ....nam sie tak nie wydaje ....... to jest kaliber 6.35 a wolno do 6 mm ....pan pozwoli z nami musimy to sprawdzić.......no i przymkną na 48 do wyjaśnienia......itd itd.
Nie mam zamiaru robić sobie problemu , ale z drugiej strony lubię militaria i bawić się takimi zabawkami ......itd. ( zresztą jak każdy z Was, ktory znajduje sie tutaj na forum).
Co w takim wypadku .....jak to się ma wszystko do wspomnianej przeze mnie na wstępie ustawy ?

dect - 2009-12-20, 21:19

wmimm napisał/a:
Dzięki dect za odpowiedź.
Jednak przyjmijmy hipotetyczny scenariusz :
Jak się to ma do wystrzelenia sobie z takiej zabawki, gdzieś np. w lesie, ktoś to przypdkiem usłyszy ....zobaczy...... zadzwoni na policję. Nie będe uciekał bo nie zrobiłem nic złego. Policja przyjedzie.....zapyta ....ja powiem tak strzelałem z "zabawki"....proszę zobaczyć......pokażę panom policjantom "zabawkę" i....tutaj...podejrzewam nagle padnie pytanie.......gdzie pan to kupił i czy ma pan na to pozwolenie......nie nie mam ( opdowiem bo jest to "zabawka")......."niebiescy" na to: ....nam sie tak nie wydaje ....... to jest kaliber 6.35 a wolno do 6 mm ....pan pozwoli z nami musimy to sprawdzić.......no i przymkną na 48 do wyjaśnienia......itd itd.
Nie mam zamiaru robić sobie problemu , ale z drugiej strony lubię militaria i bawić się takimi zabawkami ......itd. ( zresztą jak każdy z Was, ktory znajduje sie tutaj na forum).
Co w takim wypadku .....jak to się ma wszystko do wspomnianej przeze mnie na wstępie ustawy ?


A nie ma za co, ale widze, ze dalej szukasz dziury w calym. Myslisz, ze oni maja w oczach suwmiarke i zobacza roznice miedzy 6 a 6.35 mm? Zrozum, to jest zabawka, nijak sie ma do wspomnianej ustawy i nawet jakbys trafil na srednio rozgarnietych policmajstrow to to zauwaza. Eeee.... a przynajmniej powinni. A juz na zadne 48 Cie na pewno nie przymkna. Nie dajmy sie zwariowac i nie popadajmy w ogolnokrajowa histerie, ze wszystko co wyglada jak bron na pewno nia jest.

I nawet jak Cie zgarna do wyjasnienia to bedziesz mogl potem byc dumny z siebie i swojego wkladu w edukacje policjantow na temat tego 'czego to ludzie nie wymysla do zabawy'

wmimm - 2009-12-20, 21:57

Z całym szacunkiem dla dect a w szczególnosci dla " niebieskich" ale nie trzeba być szczególnie inteligentnym aby zobaczyć , że kaliber .25 to nie .22

http://www.modelguns-worl...es/colt25s2.jpg

Nie szukam dziury w całym , tylko ustawa mówi jednoznacznie jak należy do tematu broni alarmowej podejść a chciałbym aby przysłowiowy Xsiński miał świadomość , że bawiąc się tą zabawką nie popełnia przestepstwa.
Z ustawy niestety wynika zupełnie co innego i to mnie martwi.

Piekielny - 2009-12-20, 22:08

Nie wiem, czy ktoś zwrócił na to uwagę, więc napiszę:

Owe sławetne "naboje hukowe kal. 6 mm" to po prostu "ślepaki", oparte konstrukcyjnie o część denną łuski nabojów kalibru .22 - cienkościennej, z masą zapałową umieszczoną w jej kryzie!

Tymczasem naboje .25 są centralnego zapłonu...

argo - 2009-12-20, 22:09

Zapytam z innej beczki ...widziales kiedy PFC z bliska ???? pojecie "kalibru" oraz "naboju" nie maja kompletnie zastosowania dla opisania zasady dzialania tej zabawki, .... w skrocie "amunicja" to atrapa wymiarowa naboju, gdzie ladunek pirotechniczny ( kapiszon) znajduje sie w miejscu ........ pocisku, a iglica detonujaca go jest natomiast w lufie tuz za komora nabojowa ... jest to odwrocenie sytuacji z normalnej broni ..... nie mozna mowic o kalibrze naboju gdyż takiego tam w ogole nie ma - jest jedynie specyficzny kapiszon, a "naboj" ktory jest jego nosnikiem jest wykonany jako monoblok z metalu ... i jest wielokrotnego uzytku, co jest spora wada tych zabawek ... trzeba pilnowac pestek, bo kupno nowych w miejsce pogubionych jest dosc kosztowne.... a widzialem w tym systemie nawet MP 40 .... po jednej serii "naboi" szukalismy po całym pokoju ;laughing:
Piekielny - 2009-12-20, 22:16

Sorki :shame: :shame: :shame: , nie doczytałem...

Z drugiej jednak strony "jaja" z udziałem takiej zabawki i panów policjantów są całkiem prawdopodobne - skoro potrafili ścigać ludzi z ASG i nie wierzyć ich wyjaśnieniom odnośnie istoty działania tej "groźnej broni"...

A później trybiki między ich uszami się przegrzewały, kiedy szukali sposobów, by tej "patologii" jakoś zakazać...

argo - 2009-12-20, 22:28

Tu sie zgodze , niebiescy sa nieprzewidywalni i cyrk z ich udzialem jest w sytuacjach skrajnych możliwy, z tym ze zaden biegły, nawet pełen zlej woli, nie da rady podciagnac pod bron palna urzadzenia dzialajacego w tym systemie, nie ryzykujac jednoczesnie kompletnego ośmieszenia.
pete - 2009-12-26, 12:46

argo napisał/a:
Tu sie zgodze , niebiescy sa nieprzewidywalni i cyrk z ich udzialem jest w sytuacjach skrajnych możliwy, z tym ze zaden biegły, nawet pełen zlej woli, nie da rady podciagnac pod bron palna urzadzenia dzialajacego w tym systemie, nie ryzykujac jednoczesnie kompletnego ośmieszenia.

Zdaje mi się, że nie znasz zdolności, zasobów wiedzy i złej woli naszych biegłych (niektórzy twierdzą, że nazwa jest tylko od biegania po sądach), na podstawie opinii tych fachurów sąd potrafił korkowiec podciągnąć pod pojęcie broni palnej, nie mówiąc już o gazrurkach czy innych przedmiotach z otworem. Można się tylko obawiać jakie jeszcze twórcze osiągnięcia są przed nimi. Tak faktyczie to jest to fajna zabawka, a barierą dla zabaw nią jest u nas napweno zaporowa cena. Rzecz jest niemal idealna dle grup rekonstrujcyjnych, tylko znów koszty, wojak by biegnąc i strzelając serią myślał gdzie te moje łuski.

argo - 2009-12-26, 13:21

pete napisał/a:

Zdaje mi się, że nie znasz zdolności, zasobów wiedzy i złej woli naszych biegłych (niektórzy twierdzą, że nazwa jest tylko od biegania po sądach), na podstawie opinii tych fachurów sąd potrafił korkowiec podciągnąć pod pojęcie broni palnej, nie mówiąc już o gazrurkach czy innych przedmiotach z otworem. Można się tylko obawiać jakie jeszcze twórcze osiągnięcia są przed nimi. Tak faktyczie to jest to fajna zabawka, a barierą dla zabaw nią jest u nas napweno zaporowa cena. Rzecz jest niemal idealna dle grup rekonstrujcyjnych, tylko znów koszty, wojak by biegnąc i strzelając serią myślał gdzie te moje łuski.


Tak sie sklada ze mam kontakt z takim jednym biegłym od pukawek i wiem co takiemu chodzi czasem po glowie ;laughing: ..... a tak na marginesie konia z rzedem temu komu uda sie z FCP wystrzelic " z lufy badz elementu ją zastepujacego pocisk badz substancje" :mad:
Jako rekonstruktor powiem ci ze FCP jest bardzo srednim rozwiazaniem do rekonstrukcji historycznej ze wzgledu wlasnie na owe gubione luski, a i efekt akustyczny jest taki sobie ..... idealna dla grup i rekonstruktorow jest bron hukowa na normalne pelnowymiarowe naboje slepe odpowiadajace autentycznej amuncji, daje to dobry efekt akustyczny, spory realizm pola walki i w reszcie nie stwarza problemow w działaniu .. FCP mozna sie bawic co majwyzej w tzw zaciszu domowym, jesli jednak organizuje impreze rekonstrukcyjna, to nauczony doswiadczeniem ( w kilku juz się angazowalem) wole korzystac z firm wypożyczajacych bron hukowa dzialającą na normalna amunicje ślepa.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group