bron.iweb.pl
Forum dyskusyjne miłośników pneumatyków i innej broni

Wiatrówki - Ladowanie PCP tlenem

Drzewko - 2004-04-21, 17:27
Temat postu: Ladowanie PCP tlenem
Czy wiatrowki PCP mozna ladowac tlenem?
yaro - 2004-04-21, 17:28

Można ale pamiętaj że tlen jest gazem silnie aktywnym i z resztkami smarów może zrobić coś ekstra! Może nawet ładny wybuch.
Marek (wemar) - 2004-04-21, 17:29

Można, ale zwykle ... jednorazowo. Tlen w wysokih ciśnieniach zachowuje się zupełnie inaczej. Kontakt z odrobiną smaru lub aluminium to gotowe nieszczęście.
Drzewko - 2004-04-21, 17:39

wemar napisał/a:
Można, ale zwykle ... jednorazowo. Tlen w wysokih ciśnieniach zachowuje się zupełnie inaczej. Kontakt z odrobiną smaru lub aluminium to gotowe nieszczęście.


Wielkie dzieki Wemar, Yaro, cos mi sie wlasnie wydawalo, ze z tym tlenem moze byc nie OK.
Pozdrawiam,

Michal[/url]

Slovik - 2004-04-21, 18:17

W niektórych serwisach oponiarskich można napompować koła azotem. W przeciwieństwie do tlenu jest gazem obojętnym chemicznie, stanowi 70% składu powietrza i bywa w butlach napełnionych do 200 atm. Zaletą hsndlowego azotu jest jego suchość, bo otrzymuje się goprzez destylację frakcyjną skroplonego powietrza.
Polecam spróbowac.
Slovik,

mmajstruk - 2004-04-21, 18:54

Najlepszy jest i tak hel.
Co prawda dosc szybko ucieka, ale za to jaki daje wzrost mocy !!

Anvers - 2004-04-21, 19:15

A przy okazji mozna sobie cienko pospiewac :D
Drzewko - 2004-04-21, 20:00

Poczytalem sobie troszeke nasz ulubiony Airgun BBS. Od tego co przyczytalem dostalem dreszczy. Jest tam opisana historia kolesia ktory napompowal swojego Rapida tlenem wlasnie. Strzelal z okna kiedy nastapil wybuch. Jak opisuja to koledzy zza kanalu z ceglanego budynku nic nie zostalo, czlowiek tylko cudem przezyl, lecz niestety okaleczony do konca zycia. Wniosek z tego taki, ze wiatrowek PCP POD ZADNYM POZOREM nie wolno napelniac niczym innym niz powietrze.

Pozdrawiam i dziekuje za szybka odpowiedz,

Michal

Jerzy - 2004-04-21, 20:12

tlen jest doskonały do popełnienia samobójstwa. Do wiatrówek zasobnikowych należy używać powietrza. Niektóre oczywiście są na cO2 :lol:
Dopuszczalne jest stosowanie gazó obojętnych - azot (ostatnio modny "w kręgach wyczynowych") argon, hel, ale z wyjątkiem helu nie daje to żadnych korzyści poza wyższym kosztem eksploatacji.

Drzewko - 2004-04-21, 20:33

Znowu musze powolac sie na AirgunBBS. Co do gazow innych niz tlen to istnieja rowniez niebezpieczenstwa inne niz wybuch. Nasi angielscy koledzy obawiaja sie, ze w przypadku niekontrolowanego rozkompresowania sie duzej ilosci helu w pomieszczeniu zamknietym moze dojsc do powaznego zatrucia wlasciciela wiatrowki, jego rodziny, psa i ewentualnie kota. Azot w/g A/gBBs rowniez jest niebezpieczny, ale bardziej dla wiatrowki niz dla strzelca - pisza o powstawaniu jakis krysztalow(?) wewnatrz cylindra. Generalnie TYLKO POWIETRZE! Ale i tutaj czai sie wiele niebezpieczenstw. Nie trzeba wielkiej wyobrazni aby zdac sobie sprawe z tego jak wielka energia jest zamknieta w cylindrze sprezonego powietrza pod cisnieniem 200-300 Atm. Sa to bardzo powazne sprawy, taki cylinder, niedokladnie wkrecony, ze zniszczonym gwintem to nic innego jak rakieta sredniego zasiegu z wlaczonym silnikiem. Dodatkowo sam bardzo silny strumien powietrza moze byc dla nas zabojczy. Okazuje sie, ze powitrze ma taka wlasciwosc, iz skierowane bezposrednio na skore potrafi przeniknac przez nia i dostac sie bezposrednio do krwioobiegu - ze skutkiem smiertelnym. (To tez wyczytalem na AirgunBBS - moze ktos na tym forum to potwierdzi).

Michal.

buka - 2004-04-21, 21:16

Drzewko napisał/a:
... helu w pomieszczeniu zamknietym moze dojsc do powaznego zatrucia wlasciciela wiatrowki, jego rodziny, psa i ewentualnie kota.


...oraz nurków oddychających helioxem (hel + odrobina tlenu)

Drzewko napisał/a:
... ... bezposrednio na skore potrafi przeniknac przez nia i dostac sie bezposrednio do krwioobiegu - ze skutkiem smiertelnym.


Powietrze jest najbardziej niebezpieczne, kiedy się go przez jakiś czas nie wprowadza do organizmu. Np. jak zapomnimy oddychać.

:wink:

ah - 2004-04-21, 21:17

Drzewko napisał/a:
Azot w/g A/gBBs rowniez jest niebezpieczny, ale bardziej dla wiatrowki niz dla strzelca - pisza o powstawaniu jakis krysztalow(?) wewnatrz cylindra.
Michal.


Co do tego azotu i kryształków to może być racja - to przecierz choroba kesonowa z nurkowania głębinowego - spowodowana jest wydzielaniem sie kryształów azotu we krwi przy zmianie ciśnienia - szkodliwa dla ludzi więc pewnie zasobnikowi wiatrówki może zaszkodzić.

Andrzej

Rob de Guardio - 2004-04-21, 21:18

To prawda.Z powietrzem pod ciśnieniem też żartów nie ma!
Stało się,że nieopatrznie odkręciłem zawór w butli 300bar i oprócz tego,że spowodowałem klęskę żywiołową w magazynie to jeszcze butelka zaczęła ładnie rozrabiać....a masę ma sporą.
Nie chciałbym NIGDY się dowiedzieć,co sie dzieje gdy powietrze ucieka duużo większym otworem..... :roll: :roll:

buka - 2004-04-21, 21:21

ah napisał/a:
...kesonowa z nurkowania głębinowego - spowodowana jest wydzielaniem sie kryształów azotu we krwi ...
Andrzej


Ludzie, litości co wy piszecie!

kovic - 2004-04-21, 21:22

Cytat:

Powietrze jest najbardziej niebezpieczne, kiedy się go przez jakiś czas nie wprowadza do organizmu. Np. jak zapomnimy oddychać.


Z tego akurat bym sie nie smial bo to jest prawda. Gdy powietrze z krwia dostanie sie do serca to nastapi zgon albo zapasc w lagodnym wypadku. Krew do serca plynie odtleniona - zylami :) Natlenowana - tetnicami :)

Ale czy sie moze przez skore dostac :?:

Podobno skora oddycha ale czy moze tlen sie przedostac w ten sposob to nie wiem...

buka - 2004-04-21, 21:26

kovic napisał/a:

Ale czy sie moze przez skore dostac :?:

Podobno skora oddycha ale czy moze tlen sie przedostac w ten sposob to nie wiem...


Może, w razie przerwania skóry cienkim strumieniem sprężonego powietrza i uszkodzenia naczyń krwionośnych. Pęcherzyki powietrza płyną z krwią i zator powietrzny (serca, mózgu) gotowy.
Pewnie o to chodziło na Airgun BBS

mmajstruk - 2004-04-21, 21:36

ah napisał/a:

Co do tego azotu i kryształków to może być racja - to przecierz choroba kesonowa z nurkowania głębinowego - spowodowana jest wydzielaniem sie kryształów azotu we krwi przy zmianie ciśnienia - szkodliwa dla ludzi więc pewnie zasobnikowi wiatrówki może zaszkodzić.
Andrzej


Nie krysztalkow azotu a pecherzykow. Mala roznica.

ah - 2004-04-21, 21:37

mmajstruk napisał/a:
Nie krysztalkow azotu a pecherzykow. Mala roznica.


Fakt moja wina :oops:

Marek (wemar) - 2004-04-21, 21:42

Drzewko napisał/a:
...Azot w/g A/gBBs rowniez jest niebezpieczny, ale bardziej dla wiatrowki niz dla strzelca - pisza o powstawaniu jakis krysztalow(?) wewnatrz cylindra. Generalnie TYLKO POWIETRZE!


No tak, wyłacznie powietrze !!! .. Ale chyba 78% powietrza to właśnie azot, ... i co nie będzie tych kryształków?

ah napisał/a:
Co do tego azotu i kryształków to może być racja - to przecierz choroba kesonowa z nurkowania głębinowego - spowodowana jest wydzielaniem sie kryształów azotu we krwi ...


:D :D Chyba chodzi o pęcherzyki zawierające azot, który przy zmianie ciśnienia zostaje wytrącony z krwi.

buka napisał/a:
Może, w razie przerwania skóry cienkim strumieniem sprężonego powietrza i uszkodzenia naczyń krwionośnych. Pęcherzyki powietrza płyną z krwią i zator powietrzny (serca, mózgu) gotowy.


No musiał byś sobie go chyba wtłoczyć.



Sprężone gazy są niebezpieczne same w sobie. Gwałtowne rozszczelnienie (nie eksplozja) w małym pomieszczeniu zamkniętym może spowodować uszkodzenie słuchu. Tlen jest niebezpieczny sam w sobie, ze względu na właściwości utleniające.
Poza tym, nie tragizujmy. Nie należy przekraczać dopuszczalnych ciśnień i napełniać niesprawdzonych przypadkowych naczyń. Rady "fachowca" są dobre przy malowaniu ścian, skończy się co najwyżej na ponownym malowaniu i stracie kasy na farbę.

Anvers - 2004-04-21, 22:49

Teoria teoria, ale czy ktos slyszal, bo o widzeniu juz nie wspomne, ze komus wybuchla butla przykladowo 250bar ze sprezonym powietrzem, lub zasobnik pod lufa wiatrowki? Gdyby tak sie stalo, to to dopiero bylby argument dla przeciwnikow. Tfu ...tfu... :wink:
Jack - 2004-04-21, 22:49

Z "kryształkami azotu" to was koledzy trochę poniosło.
Wypuszczenie tak niewielkiej objętości gazu obojętnego nawet w pomieszczeniu namkniętym też nie będzie dużego zagrożenia.

TomKur - 2004-04-21, 23:32

O psia kość, a ja ciągle optuję za wiatrówką PCP. Chyba zmienię zdanie i zastanowię się nad sprężyną albo gumową procą. Że też ludziska wymyślili takie diabelskie machiny jak PCP, w dodatku potencjalnie wybuchające w twarz strumieniem rozprężonych gazów. Tfu, na psa urok i appage na dodatek.
Pozdrawiam.
Tom

ravkill - 2004-04-22, 00:02

Sorry za dygresję, ale tak czytając czym można napełniac PcP a czym nie można sugeruję (jako totalny laik w PCP) napełniac je DWUPIERDZIANEM KAPUSTNYM (własnej roboty jako że najmiej szkodliwy dla producenta). Zapewnia on skuteczną metodę odstraszania innych rywalizujących i sędziów (a co za tym idzie rywale mogą się nie wyrobić w przepisowej minucie z pomiarem odległości i strzałem :) ). Ewentualnie wyrobią się, ale serducho będzie komuś waliło ostro bo niby jak tu nie oddychać :) .
yaro - 2004-04-22, 07:40

O pomyłka panie kolego!!!
Masz na myśli chyba dwubulgotan kapustny !

Pierdziany to inne związki, bardziej spokrewnione z podkołdrowcami jadowitymi.

Drzewko - 2004-04-22, 10:40

Pomyslalem sobie, ze dam szanownym kolegom link do tego postu na airgun BBS. My sobie tutaj gdybamy, chybamy, zartujemy, puszczamy baczki, generalnie jest fajnie. Lecz gdy ktoremos z nas taka naladowana tlenem wiatrowka pierdzielnie w duzym pokoju, niszczac przy okazji caly budynek pozostanie nam wtedy - w najgorszym przypadku - zabawa procami i rurkami na kuleczki z plasteliny. Co do negatywnych skutkow korzystania w wiatrowkach i innych gazow niz powietrze i CO2, moja wiedza jest taka jak to co pisza koledzy w angli, a oni bawili sie juz wiatrowkami kiedy my prostowalismy kosy, wiec nie mam zadnego powodu zeby im nie wierzyc. Sprawa naprawde jest bardzo powazna, i nie nalezy jej bagatelizowac, zreszta poczytajcie sobie:

http://www.airgunbbs.com/...ighlight=helium

Pozdrawiam,

Michal

Jerzy - 2004-04-22, 11:55

Angloków trzeba uważnie czytać, szczególnie Terrego Doe, który na pytanie "czy helu można używać w wiatróce" odpowiada "używanie tlenu jest śmiertelnie niebezpieczne". Mówi prawdę tyle że nie na temat. Powinien napisać że wiatróka napełniona helem wypluwa śruty ze znacznie wiekszą prędkością niż ta sama napełniona powietrzem, w związku z czym może się okazac ze staje się rzeczona wiatróka bronią w myśl przepisów. Ale Pan Terry Doe lubi ściemniać wiec napisał po swojemu.
Ja napisze normalnie:
- używanie tlenu do napełniania wiatrówki jest skrajnie niebezpieczne, grozi eksplozją wiatrówki
- używanie helu nie grozi wybuchem czy uszkodzeniem sprzętu ale moze spowodowac że wiatrówka nie zmieści się w ustawowym limicie energii, a wiec mioże byc prawnie niedopuszczalne.

wojtek_pl - 2004-04-22, 11:58

Dlaczego z wiatrówki napełnionej helem śrut osiąga większą prędkość ?
Dlatego, że hel jest cięższy od powietrza ?

kovic - 2004-04-22, 14:03

wojtek_pl napisał/a:
Dlaczego z wiatrówki napełnionej helem śrut osiąga większą prędkość ?
Dlatego, że hel jest cięższy od powietrza ?


Hel jest lzejszy.

Sebastian - 2004-04-22, 14:05

Czyli przy tej samej ilosci helu powstanie wieksza objetosc co przy rozprezaniu przeklada sie na wieksza szybkosc rezprezania i dluzszy czas oddzialywania na srut w lufie.
buka - 2004-04-22, 14:08

Zajrzyjcie sobie tutaj:

http://www.scubaservice.c...anie_butli.html

to się wam zaraz odechce ładowania PCP helem 4.0, że o helu 5.0 nie wspomnę. :wink:

M.J. - 2004-04-23, 09:54

Powietrze jest najtańsze jak zasugerował Buka i zabawa z innymi gazami mija się z celem. Koszty takiej zabawy będą ogromne, ponieważ jeśli dobrze zrozumiałem cennik to liczą sobie za litr "normalny". "Normalny" rozumiem że jest to litr gazu w warunkach normalnych. Czyli pod ciśnieniem 1013hPa. Dla powietrza i butli 5L 200atm będzie: 200x5x0.005 = 5 PLN.
Natomiast hel jest około 20x droższy czyli 20x5 daje 100 PLN za 5L butlę na 200atm. Miłej zabawy :-).


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group