bron.iweb.pl
Forum dyskusyjne miłośników pneumatyków i innej broni

Broń i amunicja - WBP - bron alarmowa/hukowa

mizwada - 2005-07-25, 09:07
Temat postu: bron alarmowa/hukowa
U nas legalne i bez zezwolen sa tylko boczne zaplony 6mm short i long.Czy ktos wie jakie normy u nas musi spelniac bron hukowa?Np jak u niemcow nie moze miec głownych elementow ze stali jak w niemczech?Ewentualnie jakies inne wymogi?Moze ktos wie lub wie gdzie znalesc wymogi odnosnie takiej broni?
Rabbi... - 2005-07-25, 11:51

Nie wiem jakie sa dokładnie wymogi ale wiem co stosuje sie w wyrobach dostepnych na polskim rynku, na wypadek ludzi którzy chcieliby mieć z tego broń ostra.
Tak więc w przypadku rewolwerów, lufa ma minimalnie mniejśzą średnicę wewnętrzną niż otwory w bembenku; do tego jest zakołkowana i odlana ze stopu który w niczym nie przypomina wasciwościami luf w brani palnej. To ponoć zazwyczaj stopy Al i Zn.
I o ile te dwa ostatnie łatwo zauwazyć o tyle ten pierwszy może być pierwszym krokiem do bezpośredniego połączenia żuchwy z dźwigaczem majsterkowicza.
W wypadku pistoletów całe wywazenie zamka jest zmienione. Jest on lżejszy (ponieważ i siła odrzutu jest mniejsza). W broni palnej prędkość odrzutu górnej części zamka nie może chyba przekraczać 5m/s... a może 10, nie jestem pewny. W każdym razie tutaj będzie zbyt duży, co może prowadzić do szybszego zużycia broni w wypadku użycia normalnego pocisku.

W przypadku rewolwerów różnice wynikają jedynie z materiałów i lufy. W przypadku pistoletów zmienione są proporcje mechanizmów i ich waga (w rewolwerze też na pewno, ale tam nie ma to aż takiego znaczenia).

Straszaki pojawiające się na allegro są identyczne jak te które można spotkac w zagramanicznych sklepach, można więc przyjąć ze wymogi są takie same- jak najbardziej uniemozliwić przerobienie straszaka na ostrą- środki dowolne ;)

Gość - 2005-07-25, 12:10

Z Twojego postu można wywnioskować, że jak włożę nabój gazowy do NORMALNEGO postoletu to mi po strzale nie przeładuje... Bzdura!

Po pierwsze - pistolety gazowe identyczne z oryginałami to np. Browning GPDA - wystarczyło zmienić lufę. Tak samo było z polskim... wyleciało mi z głowy - mogę sprawdzić.

Po drugie - często produkowano pistolety gazowe na licencji oryginałów (np. Reck Miami - Beretta 92) i wtedy to były tylko gazówki. Analogicznie z rewolwerami.

W ramach zabezpieczenia przed domorosłymi majsterkowiczami w lufie jest przegroda z bardzo twardego metalu. Jako ciekawostkę mogę podać, że kiedyś ze zwykłej ciekawości próbowliśmy rozwiercić przegrodę - skończyło się to na zniszczeniu kilku wysokiej klasy wierteł i całkowitym zniszczeniu lufy rewolweru.

Co do polskiego prawa - masz jasność, możesz mieć tylko 6 mm.
I nie sądzę, żeby była jakaś unifikacja takich przepisów, bo co do broni to panuje zasada: co kraj, to obyczaj. I na całe szczęście, bo to co się dzieje w UK jest dla mnie przerażające...

Rabbi... - 2005-07-25, 14:04

Cytat:
Z Twojego postu można wywnioskować, że jak włożę nabój gazowy do NORMALNEGO postoletu to mi po strzale nie przeładuje... Bzdura!

W zasadzie to możnaby i tak wywnioskować...
co i tak nie zmienia faktu że zamek w broni gazowej jest lżejszy. Najwidocznie siła popychająca zamek po odpaleniu pocisku hukowego jest mniejsza od prawdziwego naboju- co nie znaczy że za mała aby odepchnąć skutecznie zamek do tyłu.
Z tego co czytałem na jakimś zagranicznym forum istnieje granica tolerancji w prędkościach jakie może mieć zamek, wagi poszczególnych elementów ą dobierane dla optymalnego efektu co nie znaczy że w przypadku zachwiania równowagi w pewnym niewielkim stopniu całość przestanie działać.

Gość - 2005-07-25, 14:13

Wynika z tego, że musiałbym kupować odpowiednią amunicję do konkretnego pistoletu.

Elaboranci (ci, co składają kulki) robią takie naważki, żeby tylko zamek miał siłę wyciągnąć odstrzeloną łuskę i wprowadzić nabój do komory.

A co do odelżenia zamka - jestem skłonny polemizować. Podałem Ci przykład GPDA. Jedynym powodem produkownia lżejszych zamków może być wzgląd ekonomiczny i kwestia wagi pistoletu, która w przypadku gazówki nie ma wpływu na celność i nie musi niwelować tak dużego odrzutu jak w przypadku naboju z pociskiem.

Rabbi... - 2005-07-25, 14:49

Nie wiem jak sprawa wyglda z kosztem metali- ale stopy aluminium z dodatkami (czy to cynku, czy czegokolwiek innego) chyba nie są tańsze od stali.
Jezeli zaś chodzi o klientów to możliwe że część zwraca uwagę na jak najmniejszy ciężar. Chociaż czytając opisy jakichkolwiek replik, możńa odnieść wrażenie ze zapaleńcy lubia jak klamka ciazy w reku.

Nie zagłębiając się już dalej po co gazówki są robione z lżejszego, mniej wytrzymałego stopu, można uznać że skiełbasiona lufa nie jest jedynym zabezpieczeniem antymajstekowiczowym.
Na homegunsmith.com bodajże pokazywali kiedyś co się dzieje z przeciętną gazówką, tylko po wymianie lufy i włożeniu ostrej amunicji.

wavi - 2005-07-25, 19:01

Witam.
SSG 2000 napisał/a:
Z Twojego postu można wywnioskować, że jak włożę nabój gazowy do NORMALNEGO postoletu to mi po strzale nie przeładuje... Bzdura!


Niestety ale bzdura - jak włożysz do bojowego pistoletu ślepaka , niestety ale nie zawsze przeładuje broń ( zależne od naważki prochu ). Poto są nakładki na lufe np: w kałachu . W gazówce role tę pełni przegroda ( oprucz oczywiście uniemożliwienia wystrzelnenia czegoś )

Cytat:
Po pierwsze - pistolety gazowe identyczne z oryginałami to np. Browning GPDA - wystarczyło zmienić lufę. Tak samo było z polskim... wyleciało mi z głowy - mogę sprawdzić.

Kolejna bzdura - lufy za chiny ludowe nie wymienisz - bo w gazówce jest stała i pracuje na zasadzie odrzutu zamka swobodnego GPDA Gazowy

a w GPDA bojowym jest ruchoma , pracująca na zasadzie krótkiego odrzutu.
http://world.guns.ru/handguns/hg104-e.htm
Szkielety w gazówkach sa z miękkich stopów , nie ma lewara nie wytrzymają " wstrząsów " ze strzelania amunicją bojową .
Jedynie pistolety "TT" "P83" były przerabiane z bojowych , ale tak skutecznie że się mogłes skichać - nie dało rady wrócić.

Pozdrawiam
Wavi-Bartosz

Gość - 2005-07-25, 19:12

Witaj.

wavi napisał/a:
Niestety ale bzdura - jak włożysz do bojowego pistoletu ślepaka , niestety ale nie zawsze przeładuje broń ( zależne od naważki prochu ). Poto są nakładki na lufe np: w kałachu . W gazówce role tę pełni przegroda ( oprucz oczywiście uniemożliwienia wystrzelnenia czegoś )


W AK - zgadzam się. Rura gazowa potrzebuje odpowiedniego ciśnienia.
W 9mm Para nie miałem problemu z przeładowaniem przy ślepym naboju.


wavi napisał/a:
Kolejna bzdura - lufy za chiny ludowe nie wymienisz - bo w gazówce jest stała i pracuje na zasadzie odrzutu zamka swobodnego a w GPDA jest ruchoma , pracująca na zasadzie krótkiego odrzutu. Szkielety w gazówkach sa z miękkich stopów , nie ma lewara nie wytrzymają " wstrząsów " ze strzelania amunicją bojową .
Jedynie pistolety "TT" "P83" były przerabiane z bojowych , ale tak skutecznie że się mogłes skichać - nie dało rady wrócić.


Masz rację co do zamka swodobnego - wszystkie gazówki Umarexa (Reck) robione na wzór oryginałów (przytaczany przeze mnie Miami czyli gazowa Beretta 92) mają zamek swobodny.
Dokładnie w GPDA i P-83 można było "odgazowić" pistolet bez większych problemów. I nie rozpadały się. Dlatego - m.in. szybko wycofano z polskiego rynku GPDA (bodaj w połowie 1992r.)

Generalnie większość gazówek to licencyjne pistolety (licencja na design i mechanikę) robione przez inne firmy tylko jako gazówki.

wavi - 2005-07-25, 19:43

Witam.
SSG 2000 napisał/a:
W AK - zgadzam się. Rura gazowa potrzebuje odpowiedniego ciśnienia.
W 9mm Para nie miałem problemu z przeładowaniem przy ślepym naboju.

Ja miałem problemy i to własnie w 9 Para . Przy 9 Makarow , przy zamku swobodnym czasem sie udawało , ale tez nie zawsze .
Cytat:
Dokładnie w GPDA - wymiana lufy

Fotka i link powyżej ( ostatnie zdjęcie ). Róznice widać gołym okiem
Cytat:
P-83 można było "odgazowić" pistolet bez większych problemów. I nie rozpadały się. Dlatego - m.in. szybko wycofano z polskiego rynku GPDA (bodaj w połowie 1992r.)

Dziwne GPDA można spoko kupc pod nazwa Voltran i sprzedaje je przedstawiciel Umarexa .
Co do P83 - zamek w oryginale jest lutowany lutem twardym a w gazowce miękkim , który " wstrząs " gazu wytrzymije , lufa gazowa jest trwale osadzona i próba wymiany jej kończy sie zniszczeniem szkieletu . Jest jeszcze kilka niuansów , których już nie pamiętam .
Cytat:
Generalnie większość gazówek to licencyjne pistolety (licencja na design i mechanikę) robione przez inne firmy tylko jako gazówki
Tak robią , ale z takimi ograniczeniami materiałowymi i technologiami by nie dało rady nic z tym zrobić.

Sorki , ale gdyby takie łatwe było przerabianie broni gazowej i to na ten sam kaliber co " pierwowzór" to nie była by ona tak latwo dostępna i tak tania . Na szkielety i zamki są dawane stopy lekkie , które nie wytrzymają nawet 1 strzału z bojowego . Także niestety prawda jest okrutna :D
Pozdrawiam
Wavi-Bartosz

Gość - 2005-07-25, 19:57

OK, idę odszczekać... :oops:

Nadmienię tylko, że Voltrany mają stałą lufę, owszem. Ale sam byłem posiadaczem GPDA gazowego z ruchomą lufą. Problem istniał tylko z włożeniem lufy - znajmoy ruszniarz stwierdził, że trzeba by było troszkę popracować nad osią główną...

Faktem jest, że nie będziemy nikomu polecali przeróbek.

Idę szczekać dalej...

wavi - 2005-07-25, 20:24

Witam.
SSG 2000 napisał/a:
OK, idę odszczekać... :oops:

Errate ect humanum :D

Cytat:
Nadmienię tylko, że Voltrany mają stałą lufę, owszem. Ale sam byłem posiadaczem GPDA gazowego z ruchomą lufą. Problem istniał tylko z włożeniem lufy - znajmoy ruszniarz stwierdził, że trzeba by było troszkę popracować nad osią główną...

A rygle na lufie i w zamku ??? GDPA z ruchomą lufą ??? do gazowego ??? .
Rozrzutnośc pieniędzy u producenta i super lekki zamek by działało - tym bardziej nie mozliwe by przerobić na bojowy .
Cytat:
Problem istniał tylko z włożeniem lufy - znajmoy ruszniarz stwierdził, że trzeba by było troszkę popracować nad osią główną.

Zmień tego rusznikarza :D

Cytat:
Faktem jest, że nie będziemy nikomu polecali przeróbek.

POPIERAM NA 1000000 %

Pozdrawiam
Wavi-Bartosz

Gość - 2005-07-26, 00:10

Ale się naszczekałem... aż wylądowałem na "Madagaskarze"... 8)
mizwada - 2005-07-26, 12:18

dalej.w kosmosie co najmniej.Napisalem WYRAZNIE i w naszym jezyku o co mi chodzi a sie zrobila dyskusja do dzialu tylko humor.Napisalem ze mi chodzi o bron alarmowa,6mm a nie gazowa centralnego zaplonu.Napisalem wyraznie-chodzi mi o polskie normy dotyczace wymogow konstrukcyjnych i materialowych na tego typu bron a nie o dyskusje czy da sie przerobic gazowke na cos czynie.Pomine denny poziom wiedzy o temacie wiekszosci dyskutujacych :?
Gość - 2005-07-26, 12:29

To nie pomijaj denego poziomu wiedzy tylko bądź łaskaw podzielić się z nami swoją wiedzą... najłatwiej jest krytykować. :?
wavi - 2005-07-26, 15:25

mizwada napisał/a:
Pomine denny poziom wiedzy o temacie wiekszosci dyskutujacych :?


Ocho - kolejny A.Einstain wiedzy sie odezwał z kosmicznym poziomem .
Jak taki jesteś mądry to poco zadajesz pytania - sam sobie odpowiedz :!:

TomAcik - 2005-07-26, 15:57

Panowie...
Spokojniej... proszę.

Gość - 2005-07-26, 16:27

Identyczne w treści pytanie zadał Waliza na swoim forum - czyżby to kolejne jego wcielenie na tym forum? :roll:
greenhorn - 2005-07-26, 17:38

SSG 2000 napisał/a:
Identyczne w treści pytanie zadał Waliza na swoim forum - czyżby to kolejne jego wcielenie na tym forum? :roll:

Mylisz sie, Waliza jest z Torunia a Mizwada z Piernikowa. :D

Guliwer - 2007-06-18, 11:29

USTAWA
z dnia 21 maja 1999 r.
o broni i amunicji.

Art. 11. Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku:
...
5) posiadania broni alarmowej o kalibrze do 6 mm

Czyli straszak na amunicję M200 kal 5,56mm pwinien być legalny :?:


9x19 - 2007-06-18, 11:59

Guliwer napisał/a:
Czyli straszak na amunicję M200 kal 5,56mm pwinien być legalny :?:

Broń alarmowa o kalibrze do 6 mm jest legalna. Może to więc być kaliber 5,56 mm, jak również 6,00 mm. Definicja broni alarmowej jest w art. 7 ust. 3 UBA.
:one:
PS. Zabronione jest natomiast dokonywanie przeróbek broni ....

Guliwer - 2007-06-18, 12:26

Dzięki Kol. 9x19 za uwagę.

" razi cel na odległość nie większą niż 1 metr", więc ślepak NATO 5,56mm odpada jako amunicja do broni alarmowej :/

Crash - 2007-06-18, 21:52

9x19 napisał/a:
Guliwer napisał/a:
Czyli straszak na amunicję M200 kal 5,56mm pwinien być legalny :?:

Broń alarmowa o kalibrze do 6 mm jest legalna. Może to więc być kaliber 5,56 mm, jak również 6,00 mm. Definicja broni alarmowej jest w art. 7 ust. 3 UBA.
:one:
PS. Zabronione jest natomiast dokonywanie przeróbek broni ....



Radziłbym troszkę poczytać te ustawy ( ze zrozumienie) bo w polskim parwie dozwolona jest broń bez pozwolenia na naboje ślepe o kal. do 6,35mm bocznego zapłonu jak i naboje gazowe bocznego zapłonu do kal. 6,35mm.

Ps. Rewolwery Alarmowe (kal.6mm, .22) dostępne w Polsce (pomijając szajs bazarowy, odlewany z jakiegoś miękkiego stopu) mają nie tylko przegrody w lufie ale otwory na naboje w bębenku są zrobione nie osiowo z lufą tak aby nawet po wywaleniu przegrody wylot pocisku pokrywał się tylko w połowie z lufą (to wystarczy do odprowadzenia gazów ze ślepaka czy naboju gazowego).
Co do pistoletów to nie widziałem żadnego ładowanego normalnie do magazynka (po za sportowymi, na które i tak trzeba pozwolenie) wszystkie mają magazynki ładowane pod lufę z nabojami skierowanymi pionowo do góry więc tutaj odpadają jakiekolwiek przeróbki.

Macie tu link do ustawy o broni i amunicji co jest jak klasyfikowane.
http://www.kwp.radom.pl/wpa/wpa4.htm

Guliwer - 2007-06-18, 22:19

Crash napisał/a:

Radziłbym troszkę poczytać te ustawy ( ze zrozumienie) bo w polskim parwie dozwolona jest broń bez pozwolenia na naboje ślepe o kal. do 6,35mm bocznego zapłonu jak i naboje gazowe bocznego zapłonu do kal. 6,35mm.

Ps. Rewolwery Alarmowe (kal.6mm, .22) dostępne w Polsce...


Toś dopiero namieszał hi, hi :P
Kaliber .22 (setne cala) to 5,6mm, boczny zapłon.
Nabój 6,35 mm to .25 ka, centralny zapłon.
Do broni alarmowej można w Polsce stosować amunicję do 6mm.
6,35mm ślepa zdecydowanie tu odpada.
Swego czasu policja uznawała tylko naboje hukowe .22 short, .22 longi były bardzo podejrzane.

Celowo i wyłącznie do teoretycznuch rozważań przedstawiłem nabój ślepy M200 ,na który jest wymagane pozwolenie, choć ma kaliber tylko 5,56mm.
Teoretycznie, to rusznikarz z papierami może zrobić taką broń sygnałową na ammo M200 czy podobne naboje i tak skonstruować broń, że nie będzie razić na odległośc powyżej 1m.
I wszystko powinno się zgadzać z Ustawą.

9x19 - 2007-06-18, 22:50

Crash napisał/a:
Radziłbym troszkę poczytać te ustawy ( ze zrozumienie) bo w polskim parwie dozwolona jest broń bez pozwolenia na naboje ślepe o kal. do 6,35mm bocznego zapłonu jak i naboje gazowe bocznego zapłonu do kal. 6,35mm. ....... Macie tu link do ustawy o broni i amunicji co jest jak klasyfikowane.
http://www.kwp.radom.pl/wpa/wpa4.htm

Najbardziej wiarygodny link do ustawy o broni i amunicji to ten, który prowadzi do tekstu na stronie internetowej Sejmu RP
http://isip.sejm.gov.pl/s...D20040525Lj.pdf
Żadne omówienia ustawy zawarte na strona Wydziałów Postąpowań Administracyjnych KWP nie mogą zastąpić tekstu ustawy. Trzeba po prostu sięgnąć do źródła i mając go przed oczami można dyskutować. Art. 11 pkt. 5 UBA stwierdza wyraźnie, że nie wymaga się pozwolenia na broń w wypadku posiadania broni alarmowej o kalibrze do 6 mm.
To , iż rozporządzenie MSWiA z 20.03.2000r. w sprawie rodzajów szczególnie niebezpiecznych broni ... podaje, że pozwolenie na broń do ochrony osobistej może być wydane na broń palną ... alarmową ... centralnego zapłonu o kalibrach od 6,35 mm do 9,65 mm, nie oznacza, że można bez pozwolenia posiadać broń alarmową o kalibrze powyżej 6 mm a poniżej 6,35 mm. Wniosek z tego wynika tylko taki, iż
- można posiadać bez zezwolenia broń alarmową o kalibrze do 6 mm,
- nie można wydać pozwolenia na broń alarmową o kalibrze mieszczącym się w przedziale powyżej 6 mm i poniżej 6,35 mm, a także nie można posiadać takiej broni bez pozwolenia,
- na broń alarmową od 6,35 do 9,65 mm można wydać pozwolenie do ochrony osobistej.
:one:
PS. Rozporządzenie nie może zmieniać ustawy i nie można go interpretować w sposób sprzeczny z ustawą. Poza tym warto rzucić okiem na art. 2 UBA i mieć go na uwadze przy szelkich interpretacjach tj. czytaniu ze zrozumieniem.

Crash - 2007-06-18, 22:55

Guliwer napisał/a:
Toś dopiero namieszał hi, hi
Kaliber .22 (setne cala) to 5,6mm, boczny zapłon.
Nabój 6,35 mm to .25 ka, centralny zapłon.
Do broni alarmowej można w Polsce stosować amunicję do 6mm.
6,35mm ślepa zdecydowanie tu odpada.
Swego czasu policja uznawała tylko naboje hukowe .22 short, .22 longi były bardzo podejrzane.

Celowo i wyłącznie do teoretycznuch rozważań przedstawiłem nabój ślepy M200 ,na który jest wymagane pozwolenie, choć ma kaliber tylko 5,56mm.
Teoretycznie, to rusznikarz z papierami może zrobić taką broń sygnałową na ammo M200 czy podobne naboje i tak skonstruować broń, że nie będzie razić na odległośc powyżej 1m.
I wszystko powinno się zgadzać z Ustawą.



Wcale nie namieszałem bo to że kal. 6,36 występuję w centralnym zapłonie nie zmienia faktu że każdy kaliber do tego wymiaru (koniecznie bocznego zapłony) jest bez pozwolenia i czy taki występuję w przyrodzie czy nie.
Tak samo jest z amunicją sportową (ostrą) na którą jest wymagane pozwolenie z kółka strzeleckiego (czyli każdy ostry nabój do kal. 6,35mm bocznego zapłonu - czy taki występuję czy nie) Broń wtedy musi być przenoszona rozładowana w zamkniętym pojemniku uniemożliwiającym szybkie jej użycie i może być tylko używana na strzelnicy.
Broń na kal. centralnego i bocznego (gdyby taki był) zapłonu od 6,35mm jest uważana za broń bojową na którą jest wymagane pozwolenie policji.

Ps. gdyby tak było jak mówisz to pistolet do wstrzeliwania kołków na kal. 6,3mm bocznego zapłony byłby na pozwolenie

9x19 - 2007-06-18, 23:13

Crash napisał/a:
... Ps. gdyba tak było jak mówisz to pistolet do wstrzeliwania kołków na kal. 6,3mm bocznego zapłony byłby na pozwolenie

Pistolet do wstrzeliwania kołków - było kiedyś używane takie urządzenie - nie jest bronią palną. A zgodnie z art. 4 ust. 2 UBA za amunicję uznaje się tylko amunicję do broni palnej. To, iż wykazuje ona podobieństwo do amunicji sportowej nie ma znaczenia. I rzeczywiście taka "amunicja" do pistoletu do wstrzeliwania kołków nie wymaga pozowlenia.

Szymon Machel - 2007-06-19, 10:56

Crash napisał/a:

Tak samo jest z amunicją sportową (ostrą) na którą jest wymagane pozwolenie z kółka strzeleckiego (czyli każdy ostry nabój do kal. 6,35mm bocznego zapłonu - czy taki występuję czy nie)


Nie ma czegoś takiego jak kółka strzeleckie, może miałeś na myśli kluby?
No i na pewno nie one dają pozwolenie na broń palną.

Crash napisał/a:
Broń wtedy musi być przenoszona rozładowana w zamkniętym pojemniku uniemożliwiającym szybkie jej użycie i może być tylko używana na strzelnicy.


A te zamknięte pojemniki to skąd wytrzasnąłeś?

Szymon M.

tomkow - 2007-06-19, 11:32

Crash napisał/a:

......Broń wtedy musi być przenoszona rozładowana w zamkniętym pojemniku uniemożliwiającym szybkie jej użycie ....



To chyba najlepiej, zeby ten POJEMNIK ( :) ) mial zamek czasowy. Albo bardzo zardzewiały zamek. To chyba wystarczająco spowolni ewentualne użycie broni.
LUDZIE !!!! Skąd wy takie bzdury bierzecie !!!!!
Temat przenoszenia broni sportowej był juz wielokrotnie omawiany.

9x19 - 2007-06-19, 11:49

Crash napisał/a:
Tak samo jest z amunicją sportową (ostrą) .... Broń wtedy musi być przenoszona rozładowana w zamkniętym pojemniku uniemożliwiającym szybkie jej użycie i może być tylko używana na strzelnicy.

Ogólna zasada mówi, że broń i amunicję należy nosić w sposób uniemożliwiający dostęp do nich osób nieuprawnionych.
Broń do celów sportowych przenosi się bez amunicji w komorze nabojowej i magazynkach nabojowych. Koniec kropka. Nie ma mowy o pudełkach, pokrowcach czy kaburach.
Ten ostatni przepis wymyślono w KGP i MSWiA, by uniemożliwić osobom, które nie mają broni do ochrony osobistej, noszenia w tym celu broni sportowej, na którą pozwolenie jest łatwiej uzyskać.
Amunicja w pudełkach - to wymogi dotyczące jej przewożenia w środkach transportu publicznego, a nie noszenia.
:one:

Robmot - 2007-06-19, 17:39

Witam.
Może ktoś wyjaśni jak się mierzy kaliber w broni alarmowej.
Bo z tego co wiem w palnej jest on związany z rozmiarem pocisku a nie łuski.


z lamerskim :diabelek: pozdrowieniem Robert.

MadRian - 2007-06-19, 22:34

Robmot napisał/a:
Witam.
Może ktoś wyjaśni jak się mierzy kaliber w broni alarmowej.
Bo z tego co wiem w palnej jest on związany z rozmiarem pocisku a nie łuski.


z lamerskim :diabelek: pozdrowieniem Robert.


Suwmiarką... mierząc wewnętrzną średnicę lufy. ;)

Guliwer - 2007-06-20, 02:11

Kaliber amunicji do broni alarmowej, gazowej, hukowej to średnica komory nabojowej, czyli w przybliżeniu zewnętrzna średnica łuski.

Z innej beczki.
Kol. 9x19 wyjaśnił nam, że na naboje do pistoletów do wstrzeliwania kołków nie wymaga się pozwolenia.
Niestety takiej amunicji czasem używają domorośli rusznikarze.
http://www.forensic-medic...task=view&id=72
http://www.fpcp.org.pl/2.html
http://www.allegro.pl/ite..._stalowych.html

A naboje do pistoletów do uboju świń :?: Też bez pozwolenia :?:
Czyżby ustawodawcy coś przeoczyli?

Piekielny - 2007-06-20, 02:22

Niejedno...
Pozdrawiam!
Piotr - "Piekielny"

9x19 - 2007-06-20, 21:47

Guliwer napisał/a:
A naboje do pistoletów do uboju świń :?: Też bez pozwolenia :?:

Rzuć okiem na artykuł 4 ustęp 1 pkt. 1 oraz ustęp 3 ustawy o broni i amunicji. Tam jest odpowiedź.
:one:

Guliwer - 2007-06-20, 23:22

Rzuciłem okiem ;) na art. 4
Nawet dalej
Art. 7. 1. W rozumieniu ustawy bronią palną jest niebezpieczne dla życia lub zdrowia urządzenie, które w wyniku działania sprężonych gazów, powstających na skutek spalania materiału miotającego, jest zdolne do wystrzelenia pocisku lub substancji z lufy albo z elementu zastępującego lufę, a przez to do rażenia celów na odległość...

Więc pistolet bolcowy do uboju nie jest bronią palną, bo nie razi na odległość, tylko razi z przyłożenia.
Ale może wystarczy odległość kilku cm?

polak93 - 2010-03-05, 21:53

A nie wiecie jak jest z bronią alarmowa/hukowa w UK? Czy można mieć w chałupie, na ulicy, czy w ogóle można, czy nie można?
MJ - 2010-03-07, 22:10

W UK można zakupić i posiadać bez pozwolenia hukowe repliki broni na naboje kal.8mm/9mm PA są to tzw. blank guns.

http://www.airpistol.co.u...firing_guns.htm

polak93 - 2010-03-08, 17:07

MJ napisał/a:
W UK można zakupić i posiadać bez pozwolenia hukowe repliki broni na naboje kal.8mm/9mm PA są to tzw. blank guns.

http://www.airpistol.co.u...firing_guns.htm



A nie wie kolega, jak ma się sytuacja z Remingtonem Riderem?

krab - 2010-03-12, 15:35

Pozwólcie na pytanie w tym temacie (aby nie tworzyć nowego) wynikające z wątpliwości dot. projektu nowej ustawy, w brzmieniu jak pod tym linkiem: http://orka.sejm.gov.pl/o...pp_101128_p.pdf


W artykule 3 w pomylonej numeracji (niech będzie, że pkt 2) napisano, że broń hukowa, to urządzenie wielokrotnego użycia, które służy do odpalenia naboju wywołującego sygnał akustyczny i które nie jest zdolne do wystrzelenia pocisku ani substancji obezwładniającej lub drażniącej, a produkty spalania ładunku są zdolne przemieścić się na odległość co najmniej 2 metrów,nie większą jednak niż 5 metrów; Broń hukowa, poza samoczynną, miałaby być bez jakichkolwiek zezwoleń (kat. D)

Z kolei art. 3 pkt 7) stanowi, że broń gazowa to urządzenie wielokrotnego użycia, które w wyniku działania sprężonych gazów, powstających na skutek spalania materiału miotającego jest zdolne do wystrzelenia substancji obezwładniającej lub drażniącej. W tym wypadku potrzebna byłaby Obywatelska Karta Broni (kat. C)

Większośća ktualnie obecnych na rynku, poza Polską, rodzajów blank guns, to równocześnie gazówki jak i hukowce (decyduje rodzaj amunicji. Jak sądzicie, co w tej sytuacji miałoby decydować, co jest to bronią hukową, a co gazową. Czy zakłada się pomiary tej odległość "co najmniej 2 metrów,nie większą jednak niż 5 metrów", czy raczej potraktuje wszystko to, co ma przelotową lufę, jako broń gazową, a to co ma lufę nieprzelotową jako hukowce. W tym projekcie, w przeciwieństawie do obecnej ustawy, nic się nie mówi o kalibrze broni, zatem może to być równie dobrze 6, 8 i 9 mm.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group